jeudi 10 janvier 2019

UN COUP DE RÉTRO SUR 2010





RÉTRO : IL Y A QUELQUES ANNÉES, QUAND LES COMMENTAIRES DU BLOG DÉCHAINAIENT LES PASSIONS.

1 – 27 sur 27
Blogger Los Quintana aficion a dit...
Moi j'approuve et sans aucune peur je me battrais pour mes idées d'aficioado de verdad,et pas pour quelquonque interet.
On nous entends sur les tendidos, sa derrange beaucoup de monde, et tant que je paierais mon billets d'entré sa continuera!!!
N'en deplaise a ces personne qui nous censure et essaie de nous faire taire par des moyens digne d'une dictature!!!
1 février 2010 à 23:45
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Anonyme Anonyme a dit...
Pedrito,
en effet que de bruit ces derniers temps. Mais tu le sais aussi bien que moi, voire mieux, c'est comme pour l'élection présidentielle, il y a eu un suffrage démocratique avec un candidat élu ayant annoncé clairement son programme, mais maintenant, ils lui crachent tous dessus au point de se demander comment il a pu réunir 53% des voix. Concernant Monsieur Viard, c'est pareil, même si il n'y a pas eu d'élection. Tout le monde le connaissait, et notamment parmi les porteurs officiels de l'étendard de la vertu taurine, aussi pourquoi n'ont-ils pas fait un énorme baroufle lorsque l'idée même de l'ONCT a pointé son nez ? Bien entendu, il y a eu de petits bruits, mais pas de la à se faire l'écho d'une véritable protestation. Je suis de plus en plus convaincu, que comme pour certains leaders politiques, ils sont tout de même ravi de la situation. Car cela permet à quelques uns d'exister.
Sans vouloir faire de la psycho à deux balles, car pour moi les psy s'occupent plus souvent des problèmes des autres avant de s'occuper des leurs (et j'en ai dans mon milieu professionnel), je n'irai pas jusqu'à dire que AV manipule. Je le crois sincère sur certains points de sa démarche. Au dela de lui, ce qui me dérange, c'est que parmi les porteurs de l'étendard de la vertu taurine, on en trouve dans le callejon, heureux d'être la grâce à un copain lui aussi autorisé. Si on dénonce le copinage, il faut soi-même ne pas en faire... et même si parmi les connaissances taurines, un ami veut offrir un passe, on se doit de le refuser, sinon c'est un peu trop facile.
Oui la tauromachie dérive, mais depuis longtemps, très longtemps. Elle n'est que très rarement ce combat que nous sommes à rechercher. Mais cette dérive, n'est elle pas aussi la faute des porteurs de l'étendard de la vertu taurine, qui comme tu le soulignes, n'ont pas voulu voir certains aficionados à moment donné et encore aujourd'hui, qui se régalent à n'être qu'entre eux, qu'entre personnes autorisées ? Et a force de consanguinité, on n'évolue plus...
Tu me connais Pédrito, tu sais que je partage bon nombre de points de ta vision taurine, même si je ne l'exprime pas de la même façon. Mais une chose est sure, j'ai eu l'occasion d'approcher quelques bonnes âmes il y a peu, la publication entre ouvre des portes car on devient pour un laps de temps nous aussi un autorisé. Mais j'ai vite refermé ces portes, préférant vivre dans mon coin, et comme toi, payer ma place comme je l'ai toujours fait.
Quant à laisser des commentaires sur les blogs, personnellement je n'ai pas eu le temps d'être viré, car tu auras remarqué que je n'en laisse que très peu depuis quelques temps. Je ne m'exprime que sur les seuls blogs ou je sens de la chaleur et de la sincérité dans la démarche, chez Pelayo, chez Ludo, et bien entendu ici...
Abrazo !!!
Lionel
2 février 2010 à 06:57
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Blogger Xavier KLEIN a dit...
Cher Pedrito (rebelde, comme il se doit),
Cela fait quelques temps que je m’inquiète de l’acrimonie dont tu témoignes dans tes interventions, que je suis avec toujours autant d’intérêt.
A vrai dire, je ne comprend pas trop l’origine de ton ressentiment, ou plus exactement, il me paraît exagéré, voire injustifié.
Je ne me rappelle pas avoir censuré l’une de tes interventions. Et, si je l’ai fait, chose rarissime (je ne censure quasiment pas), c’est parce qu’elle était susceptible d’entraîner des conséquences.
En effet, il n’échappera guère à ta sagacité que nous avons à faire à des adversaires dont certains en sus d’être journalistes, ex-toreros, ex-boxeurs, ex-peintres, ex-syndicalistes taurins, ex-tout, sont aussi, et c’est là le problème, ex-juristes. Inutile de te faire un dessin.
N’ayant pas, comme toi, les moyens d’entretenir un avocat, je préfère soigneusement éviter toute opportunité de procès. D’où une certaine prudence.
Ton tempérament fougueux et rebelde te porte parfois à des intensités qui, pour être compréhensibles pourraient être dommageables juridiquement parlant.
Il en va autrement du procès en intellectualisme que tu sembles intenter et qui me surprend de la part d’un vieux grognard communiste comme toi, un parti qui a toujours célébré les intellectuels.
A moins de désirer que la réflexion en matière taurine ne devienne l’apanage que des élites parisiennes (Wolff et consorts) déconnectées des réalités locales et surtout préoccupées de notoriété dans les coulisses des grandes ferias; tu devrais te réjouir de constater qu’on s’en préoccupe à la base.
Car, en ce qui me concerne tout au moins, en dépit des attributions qui m’ont été échues, un peu par hasard, je me considère toujours comme «étant de la base» et je ne pense pas avoir renié mes convictions d’aficionado.
Utiliser certains niveaux de langage, aborder certains thèmes te paraît peut-être élitiste. Sans doute préfères-tu le sabir que bredouillent nos politiques et en premier lieu le «cher président» pour faire «plus populaire». Pour ma part, c’est une manifestation de respect que de ne pas prendre les gens pour des cons, et de leur parler en belle langue de sujets complexes.
Sans doute ne voyais-tu pas les choses sous cet angle.
En résumé, cette mauvaise querelle me semble procéder d’un malentendu ou d’une incompréhension qu’il conviendrait de lever. Si entre gens de bonne compagnie, qui partagent les mêmes analyses et les mêmes objectifs on ne peut s’entendre, c’est à désespérer de tout !
C’est pourquoi, en tant qu’offensé et ayant le choix des armes, je propose un duel au comptoir qu’il te plaira, verre à la main.
Cordialement.
2 février 2010 à 11:56
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Blogger eric a dit...
C'est ça "les Vetos"! Vous, vous osez l'ouvrir alors que d'autres...
Au lieu d guelé et de faire ch... tout le monde partout ou vous posez votre gros c.., commencé par apprendre ce qu'est une corrida!
Et toi l'ancien, tenancier de puraficion (trop marrant comme titre),ton temps est fini comme celui de tes idées politicardes d'ailleurs!
la bise les cocottes
2 février 2010 à 14:01
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Anonyme Pedrito a dit...
Toi, Eric, tu as l'air d'en connaître autant en corrida qu'en civisme, en respect, ou en politique.
Ne change rien, surtout, continue d'aboyer après ceux à qui pourtant tu dois sans doute beaucoup: l'avenir t'appartient.
Et bon appétit, puisque tu sembles tant aimer le faisandé
2 février 2010 à 18:44
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Anonyme Anonyme a dit...
Eric?
Encore un aficionado "clandestin", sans doute, membre d'une "peña" rouge et blanche branchée?
2 février 2010 à 19:00
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Blogger Los Quintana aficion a dit...
Eric mon gros c..,cette année je le poserait dans l'arene ou bon me semble,je ferais chier mon monde si la presentation est indigne ou si un pseudo matador se permet un manque de respect et surtout si le reglement n'ai pas respecté,
quand au ancien qui se batte tu ferais mieux de les respecté.
Moi j'ai 28 ans et si tu est capable de me donner des leçon en tauromachie, ce qui m'etonnerait,la peut etre que je me tairais.
Va a Nimes ou a Bezier on moin tu nous entendras pas!!!
3 février 2010 à 00:55
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Anonyme Anonyme a dit...
Ce jeune minable -éric- parle d' "idées politicardes", pour des problèmes qui manifestement le dépassent.
On voit là le niveau de conscience civique, sociale, et taurine, de son auteur. Triste sire.
Jose M.
3 février 2010 à 19:08
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Blogger eric a dit...
salut les cocotes,
c moi Eric "le rouge et blanc branché". Vous mé reconnaisez comme disait l'autre? J'ai vais vous en faire voir de toutes les couleurs les gros c.. débranchés.
28 ans? T vieux toi et tu sais tout deja. tu devrai filé des lecons au tremblant qui tient cette poubelle parce que lui quand il parle taureaux on dirait un barman breton qui file des cours de philosophie (vous comprenez tous le mot j'espère?). non mon gros c.. de veto, penses-y et peut être meme que vous vous roulerez des pelles à la fin, des pelles intègres va sans dire les gros c..
et toi le lionel, t'en veut au monde entier parce qu'ils ont pas parlé de tes 4 feuilles sur les FM? Rancunier va! Jou au loto ce soir.
5 février 2010 à 13:59
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Blogger pedrito a dit...
NI DIEU, NI CESAR, NI TRIBUN!
La liberté de penser est l'objet de luttes, comme d'ailleurs les autres libertés.
"Rien n"est jamais acquis à l'homme..., comme le constate Aragon, et souvent je pense qu'il conviendrait de s'habiller, pour éviter de nouvelles guerres de religion.

Il n'y a pas de "Créateur" des idées, "ni Dieu, ni César, ni Tribun" ni parti politique qui jouerait ce rôle de "Créateur".

Les hommes, par leur travail, créent les réalités de la société dans laquelle ils vivent et les idées qui sont dans cette société.

Ces idées sont souvent contradictoires, elles s'affrontent, comme s'affrontent, les capitalistes et les prolétaires, les propriétaires des grands moyens de production, d'échanges, des établissements financiers et bancaires...et les salariés.

Là où est la propriété, là est le pouvoir, qui se concentre en l'Etat, instrument de dominations.

Les exploités, les esclaves d'hier et d'aujourd'hui, ne demandent à personne le droit de se révolter, ils se révoltent!



A qui Spartacus ou Toussaint Louverture avaient-ils demandé l'autorisation de révolter? Ils se révoltaient pour obtenir ce qui n'existait pas. Plus tard, ils ont fait traduire dans des lois, institutions, constitutions, certains acquis de leurs luttes.
Mais, jusqu'alors, aucune Constitution n'a supprimé ni la propriété, ni l'esclavage salarial.
Alors? Alors,la suite logique, historique: prolétaires de tous les pays...Lutte des classes...Socialisme... Rêve du Grand Soir...Création des Partis communistes...Pouvoir...Dictatures....Union....Trahisons...Et l'histoire qui n'en a pas fini, il suffit de lire et d'écouter le monde qui gronde.

Cette parenthèse pour inviter à réfléchir, s'il a un cerveau humain,l'odieux morveux qui vient éructer sa haine fasciste chez un coco qui sait ce que lutter pour l'humain- ET QUE POUR L'HUMAIN- veut dire, puisqu'il a traversé la vie sans jamais trahir sa philosophie humaniste, en aidant les autres, avant tout les humbles ( 2141 euros pour Haïti récoltés en qqs heures dans mon village, dispachés moitié Secours Catho, moitié Secours Populaire, et je suis athée- en se rebellant contre toutes les dictatures, même les soviétiques, et qu'il continue à consacrer ses loisirs, à bientôt 71 balais, à assister les salariés licenciés,victimes de la crise capitaliste, et aussi à lutter pour la survie de la corrida intègre, la seule qui peut et doit être défendue, si jamais elle peut encore être sauvée.
Pour faire bref, ces acquis, évoqués plus haut, les libertés, à qui les dois-tu? A ceux qui ont lutté, qui sont morts pour que tu en profites aujourd'hui et à ceux qui les défendent encore.
Et n'as-tu pas mieux à faire, que de vomir ta bêtise contre eux?
Mais je crois que tu es vraiment trop petit, pour comprendre.
Un tout petit ! Et vulgaire!!!
5 février 2010 à 15:58
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Blogger Toqueysigauses a dit...
J'espère que nos amis anti ne lisent pas ces lignes , ils auraient de quoi se réjouir de ces débats.
Et de grâce, soignez votre orthographe, nous n'en sortirons que plus sérieux.
5 février 2010 à 16:50
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Blogger pedrito a dit...
Tocosységaousos, (jou, qui toqui perqué caou hè caoucoum)
Il est quand même étrange que, au vu de ce qui se passe chez nous, -désunion totale des aficionados face à la dérive des "spectacles" taurins, aficionados agressés sur les tendidos et jusque sur leurs blogs,- que ce pensent les antis soit votre principale préoccupation.
Et au vu de la bêtise crasse et des saletés que je viens de lire depuis 48 heures - d'ailleurs, à partir de ce soir,le vomis du blanc-bec malappris retournera aussitôt d'où il vient, c'est-à-dire dans le caniveau, par sa seule faute, mais il y a des limites-, j'aurais apprécié que qqs voix le ramènent à la raison...Mais je rêvais...

Ce qui signifie, entr'autres, que les antis sont parfois des gens peu fréquentables, socialement parlant, quand ils nous provoquent devant les arènes, comme à Carcassonne,mais il y a des aussi des gens qui posent leur c.. près de nous, sur les gradins, et qui s'avèrent aussi dangereux, si ce n'est plus, que les premiers.
Leur orthographe, je ne crois pas que ce soit le plus important.

NADA TIENE IMPORTANCIA SI NO HAY TORO : ¡ NO AL FRAUDE!
C'est cela qu'ils doivent entendre de la bouche de tous les aficionados unanimes.

PS Cher Xavier KLEIN, je n'oublie de te répondre...Bientôt
5 février 2010 à 23:13
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Blogger Los Quintana aficion a dit...
Les anti ne me derange pas,pour l'ortographe je suis pas tres doué mais les toros ne savent pas lire donc sa me va.
Par contre les pseudo aficionnados qui tout la fiesta chaque année un peu plus, sa oui, sa me derange et notre ami Eric qui se permet de manqué de respect a Pedrito et aux autres.
Il a une bien grande geule sur ce blog.
Eric tu fairais mieux de ne rien dire sa t'eviterais de dire des conneries.
J'aime qu'on m'en fasse voir de toute les couleurs c'est ceux qui me motive.
Pedrito continu de defendre tes opinions,ton blog me passionne pour son franc parlé.
5 février 2010 à 23:56
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Anonyme Anonyme a dit...
Pédrito,
tu évoques une pointe de déception au fait qu'il n'y ait pas eu plus de gens à répondre à ce éric.
Mais cela n'en vaut vraiment pas la peine de lui répondre. Vois les certitudes qu'il avance, parlant même de rancoeur. Laissons le croire ce qu'il veut, il y a plus intéressant. Il veut en faire voir de toutes les couleurs, mais pour arriver à impressionner avec les couleurs, il faut savoir les manier avec une certaine aisance, et si il les manie comme il manie l'insulte, j'ai quelques doutes.
Laissons le dans ses certitudes, puisqu'il sait tout sur tout, et surtout il sait.
Lionel
6 février 2010 à 07:45
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Blogger pedrito a dit...
Mon cher Lionel, merci pour tes propos toujours sages! Je ne pensais surtout pas à toi en écrivant ceci, - tu sais ce qu'être agressé par les cons veut dire,- ni, évidemment, à la PEÑA QUINTANA DU VALLESPIR: des rudes et authentiques qui savent se faire respecter.

Un abrazo fuerte a todos
6 février 2010 à 17:36
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Anonyme Frédéric a dit...
mon cher Pedrito,
Tu déplores que peu de gens répondent à ce triste sire qu'est Eric (peut etre habite t'il près de Vieux Boucau ?). Je crois que la meilleure réponse à apporter à ce genre d'individus est le mépris.
Je suis fier que les valeurs de notre passion soient défendues par quelqu'un d'intègre comme toi qui refuse les compromis que tant de gens souhaiteraient nous voir adopter. Tu es le seul qui fait part des agressions que nous subissons régulièrement de la part de nos voisins de tendido, tu es le seul qui dénnonce les outrages de certaines cuadrillas et j'espère que, enfin, cette année 2010 sera celle ou nous pourrons nous connaitre dans les différentes arenes que nous fréquentons.
Amitiés.
Frédéric.
7 février 2010 à 11:41
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Blogger El Coronel a dit...
Ya sabes de mis dificultades para entender la lengua francesa, pero poco a poco intentaré ir tomando nta de lo escrito. De momento mis saludos en esta primera vista a tu casa Pedrito.
Un fuerte abrazo
Salud
7 février 2010 à 20:07
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Blogger pedrito a dit...
Amigo querido Coronel,
Es un honor para mi acoger en este modesto lugar de intercambias de sentimientos aficionados una persona como usted, de quién aprecio -desde el poco tiempo que descubri su blog-la clarividencia, la sinceridad, el ànimo sin compromiso con los enterredores de la fiesta brava.
Por supuesto tenemos placer, mis amigos aficionados y yo, volver a encontrarnos en las corridas y novilladas serias de Francia, porque a los pùblicos de hoy le gustan corridas de toreros que de toros, y màs faenitas frente a crabas que verdaderas lidias con toros toros. Eso explica un poco lo que hé escrito, y que la mayoria de los que me léen aproban.
Excepto unos cantamañanas anonimos que ni no entienden ni no respetan nuestra exigencia de integridad, solo saben insultar.
Un saludo, un fuerte abrazo, y perdon de mi español muy aproximativo

Frédéric, compañero aficionado,
si ce que tu laisses supposer était vrai, çà voudrait dire qu'il est encore pire que je l'imaginais...
Quoique.... Il se trouve toujours quelqu'un pour lui trouver des trucs à décharge, mais perso, je ne lui trouve aucune circonstance atténuante. D'ailleurs, beaucoup trop de gens lui font des mamours et des risettes comme il est de coutume dans ce milieu de s'étreindre et de se tapoter dans le dos, avant de se poignarder, comme je l'ai souvent constaté dans et hors des callejons.

Merci de m'apprécier comme je suis et de l'écrire ici: ce blog est le tien, j'aime les gens courageux, qui parlent et agissent sans calculer, sans intérêt ni arrière-pensée, comme les glorieux espontaneos.(ce fut mon surnom il y a 45 ans, à Toulouse)
Nous nous rencontrerons, c'est sûr!
(Cette semaine, je réserve ma chambre pour CERET, si c'est pas trop tard...Tu y seras ?)
Abrazo
7 février 2010 à 21:35
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Anonyme Frédéric a dit...
Mon cher Pedrito,
Ceret est une des rares férias torista ou je ne vais pas. Non pas, parcequ'elle n'a pas d'intéret, bien au contraire, mais pour la simple raison qu'il y a en meme temps le week end torista de Pamplona avec en général Dolores et Miura. Et pour tout te dire, cela fait plus de 20 ans que je vais à San Fermin, et cette féria compte beaucoup pour moi. Nous aurons surement beaucoup d'occasions de nous rencontrer et pourquoi pas dès Vic.
Amitiés.
Frédéric.
8 février 2010 à 08:45
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Anonyme el chulo a dit...
cher pedrito,

nous nous sommes croisés dans les blogs amis, et je suis vos développements.

il me semble toutefois, que s'agissant de corrida, et peut être sociologiquement parlant, voire d'une certaine façon plus distendue, politiquement, elle ne peut être comprise que dans son "hispanidad", puisque ce fut, je le pense, un "vomitorium" psychique pour tout un peuple au long du XIX et du XX siècle jusqu'à la disparition de Franco, après aussi les coups portés par l'édification sauvage de stades de football sous primo de rivera.

l'ouverture de l'Espagne à l'Europe pacifiée et au marché intensif, la prive de mon point de vue de son sens et en fait un spectacle comme un autre.

cette frénésie de conquête, via l'Unesco, et d'"universalité, nest pas, de mon point de vue sans rappeler les nécessité de conquetes des fascistes.

il faut sauver le chez d'oeuvre en péril et ses revenus, alors que son ame et sens mêmes ont disparus, et que les gradins se vident en espagne et que la france apparaît comme un el dorado enviable.

et ce sont même les français qui donent aux espagnols des leçons de bonne tauromachie.

en espagne on fabrique des tomates hors sol. il en va de même de la corrida qui pourrait bien avoir perdu son terroir, son sens, sa singularité,au profit d'un seul mercantilisme et une chasse effrénée à de nouveaux adeptes.

dont probablement, le singulier eric, une future valeur sure des gradins esbaudis.

un abrazo
9 février 2010 à 10:25
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Blogger pedrito a dit...
Mon cher Chulo,
Merci de votre visite sur ce blog: j'avais déjà apprécié votre valeur sur l'autre blog, vous m'avez apporté aujourd'hui un peu plus de cet oxygène qui me manquerait parfois: trop sensible aux intrusions que j'ai fini par m'interdire de continuer à publier, celles d'aujourd'hui, par ex, sont aussi abjectes que les habituelles, mes amis catalans encore visés n'auraient plus apprécié... Et comme les limites de la bêtise haineuse ont été atteintes....
Un grand saludo a vous , y a todos los de verdad....
9 février 2010 à 18:53
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Blogger pedrito a dit...
Voilà le personnage qui se démasque: il vient insulter chez eux les aficionados qui ne partagent pas sa complicité des tricheurs et des m'as-tu-vu,jusque sur leur adresse mail: noter la différence entre son style d'aujourd'hui, bien lisse, bien propre, orthographe parfaite, mais les propos orduriers sont les mêmes, il ne se cache plus, le facho.
Petit homme,comme s'il n'y avait pas d'autres préoccupations plus urgentes, plus saines, que de faire ch.... les gens qui ne t'ont rien fait, qui luttent simplement pour sauver la corrida: dans le fond, tu dois simplement envier ceux qui ont le courage de leurs opinions.

Voici ce que je reçois de Eric de Libourne


From: Arribordes Eric







Donc je constate que tu fais partie toi aussi de cette catégorique que tu passes ton temps à vomir sur ton blog nullard: les censeurs.
Tu as censuré un de mes commentaires!
Vaut mieux balayer devant sa porte avant de cracher sur tout le monde.

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Blogger pedrito a dit...
Cher Xavier KLEIN,

Ni ressentiment, ni acrimonie, ni mauvaise querelle (quoique les raisons ne manqueraient pas): j’ai bien souri de la tonalité de ton commentaire, malgré que certains traits d’humour prêtaient moins à sourire qu’il n’y paraissait.
« Rebelde, comme il se doit », ironises-tu : et pourquoi pas ? Peux-tu changer, toi-même, ta nature, ce qui au demeurant serait fort dommage ? Rebelle je suis, « desde siempre », et je le revendique.
Les incompréhensions subsisteront longtemps entre gens qui semblaient au départ partager les valeurs d’une passion identique, mais que d’obscures considérations continuent de diviser: pour les raisons que j’ai plusieurs fois avancé, au cœur de notre centre d’intérêts uniquement aficionados, a été institutionnalisée une censure par des groupes de personnes,
a)depuis les callejons où sévissent les ignorants et les corrompus, ou
b)dans les textes des ouèbemasters, en vertu de quoi tout ce qui n’est pas, rédigé, pensé, exprimé, dans des termes, un style, une sensibilité parfaitement identiques aux leurs, est systématiquement mis sous boisseau.
Je l’ai dit, répété, et le redis encore, l’ANDA, pour ne citer que ceux dont nous espérions le plus, n’avait besoin de personne, surtout pas d’adhérents nouveaux, jusqu’à ce qu’elle finisse par se saborder. Pour ce qui me concerne, j’avais plusieurs fois frappé à la porte, j’ai juste eu le privilège d’acquitter le montant d’une carte de soutien !! Insuffisant, inapproprié, me sembe-t-il, comme démarche, de leur part, alors qu'il y a tant à faire, ne serait-ce que rassembler!
Rassembler, justement:Des blogs ou sites aux noms évocateurs, souvent trompeurs, se ferment aux posts d’aficionados jugés sans doute intellectuellement peu dignes de prendre part au débat.Sinon, qu'on m'explique cet ostracisme, des uns et des autres! Si ce n'est pas une culture de l'élitisme!! Et combien déplacée ! Il m’a fallu un peu de temps avant de m’apercevoir que quiconque n’est pas le bienvenu dans certaines de ces tertulias où parfois le toro fait figure de sujet accessoire. Tout cela peut te faire sourire, cher Xavier, mais çà finit par devenir lassant de toujours se heurter à un même mur culturel, invisible mais solide.
Tu le dis toi-même : « c’est une manifestation de respect que de ne pas prendre les gens pour des cons » ! Comme il est difficile, justement, de ne pas éprouver ce malaise, censure après censure !
Car en plus il faut se coltiner les insultes et les inimitiés des bourrins de service, ici, sur la toile, jusque sur ma boîte e-mail- (pénalement condamnable, les petits cons semblent l’ignorer) et sur les gradas! s
Sinon rester chez soi et se taire.
Comme il faudrait rester silencieux face au dépeçage de la sécu et des services publics entrepris par le Napoléon magyar ?
Très peu pour moi, tu t’en doutes.
Tu provoques le « vieux grognard communiste » sur ce que le parti a toujours célébré les intellectuels. OUAIS ! Mais bien alignés ! C’est un thème qui m’est cher. Il ne fallait pas qu’un cheveu dépasse. Combien sont partis pour cela? Aragon, Picasso, Léger, étaient l'exception citée en ex. Et cet alignement sur des « dirigeants responsables » alignés eux-mêmes sur Moscou n’a jamais été la tasse de thé des cocos de base qui se sont toujours rebellés contre le parisianisme, qu’il soit de Toulouse ou de la capitale. (Chez nous, c’était le PC Villefranchois, ou le PC Indépendant) La hiérarchie n’a jamais motivé que les carriéristes, chez les cocos comme partout ailleurs, à droite comme à « gauche ». C’est pourquoi nous avons assisté à tant de trahisons : ceux qui obéissaient sans broncher, sans réagir à nos cris d’alarme, à nos mises en gardes, ont fait un pas de côté, ils ont vendu leur âme. Ils ont quitté la grande maison qui fut celle de la fraternité, pour continuer de servir leur plan de carrière. La lutte des places a remplacé la lutte des classes.
11 février 2010 à 15:05
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Blogger pedrito a dit...
(Suite du post précédent)
Xavier
Tu comprendras aisément que sur ce sujet, je sois assez susceptible, pointilleux : je fais parti de ceux qui n’ont pas à rougir de leur engagement, même si cela doit me coûter les sarcasmes de ceux qui ne peuvent comprendre, qui parlent de vieux stal sans savoir ce que s’engager et lutter pour un monde plus juste veut dire, et qui d’ailleurs ne voient encore pas aujourd’hui le mur où nous allons nous écraser.
Je me souviens d’une carte de vœux reçue du CTV, il y a quelques lustres : « Pour expliquer un brin de paille, il faut démonter l’univers ». Tout tient en ces quelques mots. Impossible d’expliquer l’inexplicable, à qui ne veut entendre que sa raison.
Pour conclure sur ce qui nous divise, les mêmes méthodes ont produit les mêmes effets. Et donc la même impression de rejet : que ce soit de chez Viard ou ailleurs, l’impression reste la même, désagréable. Ce qui n’empêche pas que je garde pour toi l’inclination qu’ils méritent que je voue aux humanistes épicuriens.
Tes armes seront les miennes. Et la puerta de mi casa « AFICION » te esta abierta.
11 février 2010 à 15:12
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Blogger Xavier KLEIN a dit...
Non ami Pedrito, aucune ironie dans mon propos (de l’humour que tu ne manqueras pas d’apprécier, mais aucune ironie).
Rebelle, «comme il se doit» est une «épithète homérique», comme Diomède «au puissant cri de guerre », Achille « au pied léger » ou Athéna «aux yeux pers».
En outre, dans mon esprit, l’esprit rebelle est une denrée indispensable, devenue rarissime et que j’apprécie tout particulièrement. Tu fais donc partie des «trésors vivants» qu’il convient de préserver à tout prix.
Il ne t’aura échappé que je plaide dans un des derniers articles (http://bregaorthez.blogspot.com/2010/01/vers-un-munich-taurin.html) contre les silences coupables. Il n’y a donc aucune ambiguïté dans mon propos.

Je ne perçois pas exactement les choses tout à fait comme toi à propos de la censure.
En dehors des considérations que j’ai développé plus haut (attention aux procès et aux plaideurs), chaque blog développe sa propre «personnalité», ses canons, ses normes, qui correspondent à des affinités. Comme Libé est différent de l’Huma ou du Canard enchaîné: c’est un traitement différent de l’info selon le lectorat et ses sensibilités. Faut-il le déplorer? A mon sens non, c’est la diversité indispensable, pour répondre à la diversité des lecteurs.
Faut-il pour autant vilipender telle ou telle sensibilité? Je n’en vois pas la nécessité, car cela mène à la division.
Pourquoi assistons-nous au triomphe actuel de la tendance commerciale en tauromachie (comme ailleurs…)? Parce que «l’opposition» se déchire en multiples chapelles, alors que ces beaux messieurs n’ont aucun état d’âme et savent tairent leurs différences pour servir leurs intérêts.
Tout cela ne veut pas dire que nous devions être d’accord sur tout, ce n’est ni possible ni souhaitable. Mais il nous faut nous accorder sur l’essentiel.
Sans vouloir être déplaisant, j’attire ton attention sur ce qu’engendre une trop grande «crudité» des propos, et sur les retours que tu en as, notamment ci-dessus. La violence (verbale) engendre la violence, et les réactions s’opèrent sur le même mode. D’autres ont les mêmes retours.
Un homme parfaitement respectable tel que toi, avec des opinions parfaitement respectables, en arrive à entrer dans des controverses qui deviennent insensées. Mieux vaut à mon sens cesser le débat et demeurer dans le silence que d’être attiré dans la fange (c’est pourquoi je n’ai pas réagi).
Entendons nous bien, je ne suis pas là donneur de leçons, et je n’apprécie pas plus que toi ce genre d’agressions!
Comprend donc, cher Pierre, que des «ouèbemasters» veuillent s’éviter de telles dérives en censurant. Ne pas répondre n’est pas adhérer: c’est refuser un certain ton et un certain mode du débat, qui n’en est plus un, mais une succession d’injures.
Je comprends la lassitude et l’écoeurement dont tu témoignes, et je les partage en grande partie. Sauf que je me dis souvent que ce sentiment de décalage et de révolte procède aussi d’une série d’illusions, et que cette colère me vise aussi moi-même, en ce que j’ai du mal à m’adapter à la réalité du monde tel qu’il est (en comparaison de mon idéal ou de mes rêves sur ce qu’il pourrait ou devrait être).
En fait, de vieux guerriers comme toi ont du mal à vivre les régressions qui adviennent, car ils ont pensé que notre monde progressait. C’est une erreur : la justice, la liberté, le progrès sont des « consommables », et toujours à conquérir ou à reconquérir. Ils ne s’usent que lorsqu’on ne s’en sert pas ou que l’on renonce à se battre pour eux.
Alors ami Pierre, haut les cœurs! Fais taire ton amertume. Prend acte de la réalité et reprend les armes : la vie est un combat sans fin, on devient vieux et con lorsqu’on renonce à livrer bataille et qu’on se réfugie dans la plainte.
Tu vaux bien mieux que ça…
Cordialement.
11 février 2010 à 15:56
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Blogger pedrito a dit...
Merci, ami Xavier, d'excuser ma (parfois) trop vive spontanéité.
Un saludo fraternal.

Ps. L'occasion d'un amical et respectueux salut à notre cher Chulo, disparu lui aussi il y a peu....Sinon, les autres: que sont-ils devenus?