« Depuis la Seconde Guerre mondiale, les États-Unis ont de plus en plus adopté les caractéristiques d’un État fasciste »
Bruce FRANKLIN
Mohsen Abdelmoumen : Votre livre “Crash course : From the Good War to the Forever War“
est un livre essential pour quiconque s’intéresse à l’histoire des
États-Unis. Les EU ont mené des guerres impérialistes notamment en Irak,
en Afghanistan, etc. Pourquoi, d’après vous, les États-Unis d’Amérique
ont-ils besoin de faire la guerre ? Derrière toutes ces guerres, on
évoque le poids du complexe militaro- industriel aux États-Unis. Quelle
est son influence dans la décision politique ?
Dr. H. Bruce Franklin :
Les États-Unis ont en effet mené une guerre impérialiste après l’autre
depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale. Aucune de ces guerres n’a
été nécessaire. Comme je le documente dans Crash Course,
Washington a unilatéralement divisé la nation de Corée en deux nations
trois jours avant que le Japon ne se rende le 14 août 1945, rendant
ainsi la guerre de Corée inévitable, et huit jours plus tard, Washington
a accepté de participer pleinement à la guerre française pour
recoloniser le Vietnam. L’énorme puissance productive de l’industrie
étasunienne a dû aller quelque part après avoir assouvi les besoins des
consommateurs non satisfaits pendant la guerre. Au lieu de devenir notre
monstrueux complexe militaro-industriel, elle aurait pu éliminer la
pauvreté, créer une quasi utopie en matière de soins de santé,
d’éducation, d’environnement, de culture et de loisirs pour tous. Mais
la classe dirigeante de la société pensait que ce serait le socialisme
et la fin du capitalisme.
Vous avez étudié le système carcéral EU que vous décrivez dans plusieurs livres dont notamment “Prison Writing in 20th-Century America“ et “Prison Literature in America : The Victim as Criminal and Artist“.
En voyant les pratiques fascistes exercées dans l’univers carcéral des
EU, peut-on encore parler des concepts tels que « droits de l’homme » et
« démocratie » aux USA ?
Depuis 1619, l’histoire des EU
est marquée par une lutte entre ceux qui cherchent à défendre les
droits de l’homme et la démocratie et ceux qui cherchent la conquête et
le pouvoir sur les autres. La lutte a atteint un point culminant lors de
la guerre civile, qui s’est terminée par la Reconstruction et les 13e,
14e et 15e Amendements qui ont interdit l’esclavage et proclamé
l’égalité des droits de tous les citoyens masculins. Mais dès que les
troupes fédérales se sont retirées du Sud, un règne de terreur a détruit
tous les corps législatifs progressistes librement élus des États du
Sud et les a remplacés par des législatures qui ont conçu les « Codes
noirs » pour transformer effectivement chaque esclave affranchi, comme
la plupart des affranchis noirs, en criminels et donc en esclaves.
L’esclavage carcéral s’est avéré être encore pire que l’ancienne forme
d’esclavage des plantations privées. Et ensuite, même ceux qui ont
survécu à l’esclavage carcéral ont automatiquement perdu leur droit de
vote, à cause de la privation du droit de vote pour crime, encore
utilisée aujourd’hui pour priver de leur droit de vote des millions
d’Afro-Américains.
Comment expliquez-vous que dans un pays qui se dit
démocratique, la police assassine régulièrement des Afro-américains,
comme on l’a vu avec l’affaire George Floyd et d’autres. Les États-Unis
sont-ils une démocratie ou plutôt un État fasciste ?
Depuis la Seconde Guerre
mondiale, les États-Unis ont de plus en plus adopté les caractéristiques
d’un État fasciste, y compris des guerres impériales sans fin, une
police militarisée incontrôlée, des incarcérations de masse, une
surveillance omniprésente, des élections dominées par la richesse, le
racisme et la misogynie, et une culture fortement imprégnée de
super-héros et de la glorification de la guerre. Le Parti républicain
est devenu une organisation néo-fasciste. Mais de puissants mouvements
progressistes et de résistance ont continué à lutter contre ces forces
oppressives, avec un certain succès. Si Trump et les républicains
gagnent la bataille lors de nos prochaines élections, nous vivrons
bientôt sous un véritable État fasciste, surtout après qu’ils auront
remplacé les juges de la Cour suprême Ginsburg et Breyer par deux
partisans du fascisme.
Dans votre livre magistral “War Stars : The Superweapon and the American Imagination”,
on remarque que l’histoire des États-Unis a été une quête sans fin de
la super-arme. Comment expliquez-vous cette quête de l’arme absolue de
la part des USA ?
La recherche par les EU de
l’arme ultime qui mettrait fin à toutes les guerres et accorderait une
domination mondiale bienveillante aux États-Unis est un corollaire de la
croyance dans l’exceptionnalisme étasunien. Dans War Stars, je
retrace l’évolution de cette croyance depuis le sous-marin de Robert
Fulton au XVIIIe siècle, à travers la culture et l’histoire du pays,
jusqu’au développement d’armes capables de détruire notre espèce. Ce
livre doit beaucoup à ma propre expérience de navigateur et d’officier
de renseignement au sein du Strategic Air Command.
La question de la guerre revient souvent dans vos travaux,
pour ne pas dire qu’elle est centrale, et la guerre du Vietnam vous a
marqué, comme elle a marqué plusieurs générations de citoyens des EU.
Comment expliquez-vous l’impact de la guerre du Vietnam ?
En 1958, 76 % des Étasuniens
pensaient que notre gouvernement dirigeait « pour le bien de tous » et
seulement 18 % pensaient qu’il dirigeait « pour quelques grands
intérêts ». En 1978, 24 % seulement pensaient qu’il dirigeait « pour le
bien de tous » alors que 66 % pensaient qu’il dirigeait « pour quelques
grands intérêts ». Cela en dit long. L’opposition à la guerre était si
puissante que la classe qui dirige la nation a réalisé qu’elle ne
pourrait plus jamais déployer une armée de conscrits. Nous avons appris
que les EU n’étaient pas invincibles et beaucoup d’entre nous ont
appris, comme l’a dit Martin Luther King, que nous nous battons « du
mauvais côté d’une révolution mondiale » et que « le plus grand
pourvoyeur de violence dans le monde aujourd’hui » est notre « propre
gouvernement ». La culture de notre pays combat chaque jour contre
l’histoire de la guerre du Vietnam.
Vous avez eu un parcours remarquable et impressionnant en
tant que militant et en tant qu’intellectuel et vous avez été très
impliqué dans le mouvement anti-guerre pendant la guerre du Vietnam,
entre autres dans la mise en place du réseau européen des GI déserteurs.
Quel est le poids du mouvement antiguerre aux EU aujourd’hui ?
La grande majorité des
Étasuniens s’oppose à notre guerre éternelle. Quelle en est la preuve ?
Tous les principaux candidats à la Maison Blanche prétendent être contre
nos récentes guerres, et les candidats accusent régulièrement leurs
adversaires de favoriser et même de voter pour ces guerres. Les
manifestations contre la guerre en Irak étaient en fait plus importantes
que celles contre la guerre au Vietnam. Depuis lors, notre gouvernement
a été forcé de mener nos guerres actuelles avec des drones, des forces
spéciales, des assassinats, des procurations, ou même en secret.
Le pays se dirige vers des élections présidentielles très
attendues par le monde entier. Comment expliquez-vous que les EU n’aient
pas trouvé une alternative fiable à Trump ? Ne pensez-vous pas que la
réélection de Donald Trump serait un grand danger pour la paix dans le
monde ? La gauche n’a-t-elle pas besoin de se reconstruire pour
éventuellement proposer une alternative aux tenants du pouvoir actuel ?
Les électeurs des primaires
démocrates ont choisi à une écrasante majorité Joe Biden comme le
candidat le plus susceptible de battre Trump. En l’état actuel des
choses, je pense qu’ils avaient probablement raison (bien que j’aie voté
pour Bernie Sanders). Les preuves ? Les sondages actuels et le fait que
la principale stratégie des républicains consiste à peindre Biden pour
le faire ressembler à Bernie.
Le mouvement actuel, dirigé
par Black Lives Matter, est le mouvement de masse le plus profond et le
plus large que j’aie vu de mon vivant, et la montée des progressistes au
sein du Parti démocrate a changé la configuration du débat national.
Je ne crois pas que Trump
puisse gagner une élection honnête. S’il vole la présidence, il achèvera
le triomphe du fascisme. C’est un malade, et il fait peser de graves
risques sur la paix, maintenant et jusqu’à ce qu’il soit retiré de la
Maison Blanche. En tant qu’ardent représentant des industries et des
forces qui détruisent notre environnement, il représente également une
grave menace pour la survie de notre espèce.
Vous avez écrit le livre“The Most Important Fish in the Sea“danslequel
vous attirez l’attention sur l’importance du poisson menhaden dans la
chaîne alimentaire de l’Atlantique et du Golfe et son rôle dans
l’écosystème marin. Suite à votre livre, deux projets de loi sur la
conservation de la nature ont été votés au Congrès des États-Unis. Ce
livre et son impact ne prouvent-ils pas qu’un intellectuel peut avoir
une influence positive sur des questions liées à l’environnement,
surtout par rapport aux enjeux du réchauffement climatique ?
The Most Important Fish in the Sea
a joué un rôle essentiel pour amener le ministère du Commerce à tenir
compte des effets écologiques dans la gestion de la pêche. Tout aussi
important est le mouvement de masse qui a utilisé le livre pour forcer
ce changement crucial dans la gestion de l’environnement marin. Au cours
des dix années qui ont suivi la publication de la première édition du
livre, la plupart de mes activités d’organisation de base ont consisté à
parler aux clubs de pêche en eau salée. Le club typique est entièrement
masculin, composé uniquement de blancs et majoritairement de la classe
ouvrière. Beaucoup de ces hommes sont des ouvriers qualifiés :
plombiers, charpentiers, électriciens, paysagistes, tôliers,
mécaniciens. Certains gèrent leur propre entreprise. Nous nous
réunissions généralement dans une salle de réunion des Chevaliers de
Colomb, de la Légion américaine ou des vétérans des guerres étrangères
et commencions nos réunions par le serment d’allégeance au drapeau. Le
mouvement de masse de ces hommes a été crucial dans la lutte. Lorsque
j’ai essayé d’amener les organisations libérales locales à se rapprocher
du mouvement, elles ont rejeté ces hommes comme des bouseux
désespérément ignorants. Mais en réalité, l’environnement marin était au
cœur de la vie de ces hommes, et ils voulaient qu’il soit sain pour
leurs enfants et petits-enfants. Je suis l’un de ces hommes blancs.
J’aimerais que les libéraux commencent à reconnaître que nous, les
pêcheurs et les chasseurs, sommes très attachés à l’environnement
naturel.
Dans l’un de vos articles “What Is Covid-19 Trying to Teach Us ?”>,
vous évoquez que bien avant la crise du Covid-19, il y avait des signes
de récession. Avec la crise du Covid-19, la situation s’est aggravée.
Selon vous, n’allons-nous pas vers une récession encore plus grave qu’en
2008 ?
Á cause de la mauvaise gestion
de Trump, cette récession est déjà bien pire que celle de 2008, même si
elle s’avère assez lucrative pour certaines entreprises et pour les
spéculateurs et investisseurs boursiers. Si Biden gagne, il héritera
d’un gâchis bien pire que celui que George W. Bush a laissé à Obama pour
faire le ménage.
D’après vous, la guerre économique que mène Trump à la Chine n’est-elle pas une aventure dangereuse pour l’économie mondiale ?
C’est certainement le cas. Les
gens oublient qu’en 2008-2009, c’est l’économie chinoise qui a servi de
moteur pour sortir le monde de la récession. Trump considère tout comme
un jeu à somme nulle, avec un gagnant et un perdant. Mais la
coopération et la reconnaissance du fait que nous sommes une seule
espèce – une espèce menacée – sont nécessaires pour créer un avenir
vivable.
Dr. H. Bruce Franklin
Interview réalisée par Mohsen Abdelmoumen